Γ. Κουτσούκος: «Αν δεν γίνουν αλλαγές ο εκλογικός νόμος δεν θα πάρει την πλειοψηφία των 200 βουλευτών»

 Ο βουλευτής Ηλείας του ΠΑΣΟΚ Γιάννης Κουτσούκος μιλά στην «Πρωινή»

• Την εναλλακτική πρόταση εξόδου από την κρίση μπορεί να την εγγυηθεί η μεγάλη Κεντροαριστερά

Συνέντευξη στην Ελένη Παπαδοπούλου

«Φιλοδοξούμε και το παλεύουμε σκληρά ως Δημοκρατική Συμπαράταξη, να αναδείξουμε την εναλλακτική πρόταση εξόδου από την κρίση, που μπορεί να εγγυηθεί με την συμβολή της η μεγάλη Κεντροαριστερά». Αυτό επισήμανε μεταξύ άλλων ο βουλευτής Ηλείας της ΠΑΣΟΚ κ. Γιάννης Κουτσούκος σε συνέντευξη που παραχώρησε στην Πρωινή στον απόηχο της επίσκεψης στον νομό της πρόεδρου του ΠΑΣΟΚ κ. Φώφης Γεννηματά, των ανοιχτών και σοβαρών προβλημάτων που αντιμετωπίζει πλέον η κοινωνία που προσπαθεί να σηκώσει τρία μνημόνια στην πλάτη, αλλά και ενόψει του διαλόγου που ανοίγει στη Βουλή για την ψήφιση του νέου εκλογικού νόμου. Ειδικά για τον εκλογικό νόμο, ο κ. Κουτσούκος τονίζει ότι  έπρεπε να είναι μέρος ενός ευρύτερου διαλόγου για το πολιτικό σύστημα και τις αναγκαίες συνταγματικές αλλαγές και το θέμα δεν επικεντρώνεται μόνο στην απλή αναλογική, η ΔΗΜΑΡ προτείνει μικρότερο μπόνους- όχι κατάργηση- και εκτιμά ότι δεν θα λάβει τελικώς την πλειοψηφία των 200 βουλευτών που απαιτείται για να περάσει αν δεν γίνουν αλλαγές στο σχέδιο νόμου, αφού Τσίπρας και Μητσοτάκης εμμένουν ο καθένας στη δική του θέση. Όσον αφορά τα θέματα της Ηλείας, τονίζει ότι υπάρχουν πολλά και συσσωρευμένα προβλήματα με την ανεργία των νέων στο Νο1. Η πλήρης συνέντευξη του Γιάννη Κουτσούκου έχει ως εξής:

ΕΡ Θα ήθελα να ξεκινήσουμε κ. βουλευτά από τον απόηχο της επίσκεψης της προέδρου του ΠΑΣΟΚ στην Ηλεία, σε έναν νομό που κατά το παρελθόν χαρακτηριζόταν «πράσινο φρούριο»  του κόμματος. Θεωρείται ότι το ΠΑΣΟΚ είναι σε θέση με τις πολιτικές κινήσεις που κάνει πλέον να εμπνεύσει ξανά εμπιστοσύνη στους πολίτες και μαζέψει πάλι τον κόσμο του γύρω από το στοίχημα της συσπείρωσης της Κεντροαριστεράς;

   Γ.Κ Η επίσκεψη της κ. Γεννηματά στην Ηλεία έχει αφήσει ένα θετικό αποτύπωμα και τις καλύτερες εντυπώσεις, καθώς χαρακτηρίστηκε από το πλήθος των επαφών και των παρεμβάσεων, την σοβαρότητα του διαλόγου, το βάθος του προβληματισμού και τη μαζική συμμετοχή των πολιτών. Η επίσκεψη αυτή της προέδρου του ΠΑΣΟΚ τα είχε όλα και έδειξε ότι ο κόσμος διψάει για την ενότητα και συσπείρωση των δυνάμεων της κεντροαριστεράς και της σοσιαλδημοκρατίας, συζητάει για μια εναλλακτική πολιτική που μπορεί να βγάλει τη χώρα από τα αδιέξοδα.

ΕΡ Η κ. Γεννηματά στην εδώ επίσκεψή της, έκανε λόγο για «εθνική γραμμή» και εθνική συνεννόηση. Αυτή η θέση θα μπορούσε να μεταφραστεί και ως πιθανότητα στήριξης μιας οικουμενικής κυβέρνησης αφού το φθινόπωρο με την δεύτερη αξιολόγηση κάποιοι βλέπουν ότι είναι και πιο ισχυρή η πιθανότητα εκλογών;

     Γ.Κ Η εθνική γραμμή, για την οποία μιλάμε από το 2012 και η εθνική συνεννόηση είναι η προϋπόθεση για μια συμφωνημένη πολιτική που θα υπερβαίνει τις μνημονιακές υποχρεώσεις της χώρας, θα οδηγεί σε έξοδο από την κρίση, καθώς έχει αποδειχθεί ότι κανείς δεν μπορεί μόνος του και με δεδομένο ότι τα δύσκολα είναι μπροστά μας. Έχουμε θέσει και συνεχίζουμε να θέτουμε το ζήτημα μιας κυβέρνησης ευρύτερης συνεργασίας όλων των δυνάμεων που πιστεύουν στην Ευρωπαϊκή στρατηγική της χώρας και μπορούν να υλοποιήσουν ένα πρόγραμμα προοδευτικών αλλαγών και μεταρρυθμίσεων.

ΕΡ Εσείς θεωρείται ότι τη δεδομένη στιγμή μπορούν να ωφελήσουν οι εκλογές;

Γ.Κ Αλίμονο αν δεν έχουμε βγάλει συμπεράσματα για τη βλάβη που υπέστη η χώρα με τις διπλές εκλογές το 2012 και το 2015 επειδή έτσι βόλευαν τα παιχνίδια εξουσίας του κ. Σαμαρά πρώτα και του κ. Τσίπρα στη συνέχεια. Ο τόπος χρειάζεται σταθερότητα και συνεννόηση  προκειμένου να γίνει επανεκκίνηση της οικονομίας και να προσελκύσουμε επενδύσεις για να αντιμετωπίσουμε την ύφεση και την ανεργία με νέες δουλειές. Γι’ αυτό επιμένουμε στην Εθνική γραμμή και στη συνεννόηση προκειμένου να αποφύγουμε, για τρίτη φορά,  ένα νέο γύρο διπλών εκλογών που θα προκαλέσουν οι δύο μονομάχοι, του μικρού πλέον δικομματισμού.

ΕΡ Μοιραία ερχόμαστε και στο νομοσχέδιο για την αλλαγή του εκλογικού νόμου, που το ΠΑΣΟΚ φαίνεται ότι είναι διατεθειμένο να καταψηφίσει, αν και στο εσωτερικό της Δημοκρατικής Συμπαράταξης ενδέχεται να υπάρξουν διαφοροποιήσεις. Ποια είναι η θέση σας; Δεν στηρίζεται την απλή αναλογική ή είναι αλλού το ζήτημα;

Γ.Κ Ο εκλογικός νόμος είναι πολύ σοβαρή υπόθεση και αφορά τη λειτουργία της δημοκρατίας, την Κυβερνητική σταθερότητα και τη συνεννόηση των πολιτικών δυνάμεων. Εμείς πιστεύουμε ότι έπρεπε να είναι μέρος ενός ευρύτερου διαλόγου για το πολιτικό σύστημα και τις αναγκαίες συνταγματικές αλλαγές. Η κυβέρνηση επέλεξε να φέρει στη Βουλή ορισμένες μόνο διατάξεις που αφορούν την κατάργηση του Μπόνους  των 50 εδρών και την ψήφο στα 17, αφήνοντας απέξω πολύ μεγάλα θέματα όπως η κατάτμηση των μεγάλων περιφερειών –αναγκαία προϋπόθεση για να αντιμετωπίσουμε το πρόβλημα του «πολιτικού χρήματος»- και την ψήφο των ομογενών. Εμείς θέλουμε ένα όσο γίνεται αναλογικότερο σύστημα που να μπορεί όμως να οδηγεί σε Κυβερνητική σταθερότητα και γι’ αυτό έχουμε προτείνει ένα πολύ μικρότερο  «μπόνους» 25-30 εδρών. Όμως ούτε ο κ. Μητσοτάκης, που λέει ότι είναι μεταρρυθμιστής ούτε ο κ. Τσίπρας δέχεται να συζητήσουμε. Επιμένουν και οι δύο στις θέσεις τους γιατί έτσι νομίζουν ότι τους συμφέρει, έτσι χάνεται μια ακόμα ευκαιρία για συνεννόηση καθώς η απαιτούμενη πλειοψηφία των 200 βουλευτών δεν θα υπάρξει, αν δεν γίνουν αλλαγές στο σχέδιο νόμου, ούτε για να ψηφιστεί τώρα, ούτε για να καταργηθεί μετά τις επόμενες εκλογές.

ΕΡ Αν περάσει τελικώς ο εκλογικός νόμος ποιες θα είναι κατά την άποψή σας οι νέες «συμμαχίες» και οι πολιτικοί σχηματισμοί που θα προκύψουν;

Γ.Κ Στη φάση αυτή, όπως εξήγησα, δεν προκύπτουν από την αλλαγή στον εκλογικό νόμο, με τον τρόπο που θα γίνει, νέες συμμαχίες και σχηματισμοί, παρόλο που χρειαζόμαστε μια ευρύτερη συμμαχία εξόδου από την κρίση. Αυτό θα γίνει μόνο αν πετύχει, όπως ελπίζουμε, το εγχείρημα της μεγάλης Δημοκρατικής Παράταξης και καταστεί η Κεντροαριστερά νέος αυτόνομος πόλος εξουσίας.

ΕΡ Στην Ηλεία είστε ο μοναδικός βουλευτής του ΠΑΣΟΚ και αυτός που βασικά σηκώνει στους ώμους του μαζί με άλλα βεβαίως στελέχη, την προσπάθεια ανασυγκρότησης του κόμματος και της Κεντροαριστεράς στο νομό. Νοιώθετε κάποιες φορές ότι ο δρόμος αυτός είναι μοναχικός και δύσκολος καθώς έχετε επωμισθεί βαρύ φορτίο;

Γ.Κ Δεν κουράστηκα ποτέ και δεν σταμάτησα ούτε ώρα την προσπάθεια προκειμένου να βρίσκομαι και στους συμπολίτες μας και στα προβλήματά τους ,καθώς επίσης και να υποστηρίζω με όλη μου τη δύναμη,  σε μια πολύ δύσκολη περίοδο, τις θέσεις και την προσφορά της παράταξης. Ποτέ δεν ένιωσα μόνος, γιατί στην Ηλεία ο κόσμος του ΠΑΣΟΚ στάθηκε όρθιος, παρά τις λοιδορίες, τις συκοφαντίες και τα ψέματα. Τώρα που όλοι κατάλαβαν ότι τα πράγματα δεν ήταν εύκολα, τώρα που διαψεύδονται οι «αυταπάτες» και οι υποσχέσεις -σε όλους και για όλα- οι δημοκρατικοί πολίτες που δεν μεταλλάχθηκαν όπως ο ΣΥΡΙΖΑ επιστρέφουν στο δικό τους σπίτι. Γι’ αυτό νιώθω ακόμα πιο δυνατός να συνεχίσω, μαζί με όλους τους συντρόφους μου, τον αγώνα της ανασυγκρότησης του χώρου.

ΕΡ Η δικιά σας η αίσθηση από την επαφή που έχετε με τους απλούς Ηλείους πολίτες από τον ενάμισι χρόνο διακυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ- ΑΝΕΛ ποια είναι και ποια είναι τα βασικά ζητήματα που σας θέτουν;

Γ.Κ Είναι διάχυτο ένα κλίμα απογοήτευσης και παραίτησης των πολιτών, καθώς είχαν πιστέψει στις απατηλές υποσχέσεις του ΣΥΡΙΖΑ και των συνεταίρων τους, των ΑΝΕΛ. Αυτό το κλίμα μετατρέπεται σε αγανάκτηση όσο έρχεται ο λογαριασμός του αυξημένου φόρου και των εισφορών όσο η αγορά στενάζει και τα λουκέτα αυξάνονται, όσο τα προβλήματα της καθημερινότητας στην Υγεία την Παιδεία, κ.λ.π. μεγαλώνουν και η προοπτική για έξοδο από την κρίση και μείωση της ανεργίας δεν είναι ορατή.

ΕΡ Ποιο θεωρείται ότι αυτή τη στιγμή είναι το νούμερο ένα πρόβλημα για την Ηλεία που παραμένει άλυτο;

Γ.Κ Δυστυχώς στην Ηλεία είναι συσσωρευμένα παλιά και νέα προβλήματα, το ένα μεγαλύτερο από το άλλο, με μεγαλύτερο αυτό της ανεργίας κυρίως των νέων, που η αντιμετώπισή του δεν είναι εύκολη και χρειάζεται μια άλλη πολιτική. Έχουμε σκεφθεί όμως, ως Ηλείοι, πόσες θέσεις εργασίας θα είχαν δημιουργηθεί αν σήμερα κατασκευαζόταν ο δρόμος Πάτρα – Πύργος, τη δημοπράτηση του οποίου ακύρωσε το Μάρτη του 2015 η Κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ –ΑΝΕΛ και τι αναπτυξιακή προοπτική θα δημιουργούσε η ολοκλήρωσή του; Επιμερίστε όσο θέλετε τις ευθύνες αλλά είναι το πιο κλασικό παράδειγμα γι’ αυτά  που  έπρεπε να γίνουν και δεν γίνονται.

ΕΡ Στην Ηλεία τα πράγματα είναι αρκετά δύσκολα για τους πολίτες. Η υπερφορολόγηση όπως είπατε κι εσείς, έχει τσακίσει, αγρότες, επαγγελματίες, εργαζόμενους, συνταξιούχους, με λίγα λόγια τους πάντες. Το ΠΑΣΟΚ αν αύριο είχε την δυνατότητα να βρίσκεται ξανά στην εξουσία πώς θα αντιμετώπιζε αυτήν την κατάσταση με τρία μνημόνια στην πλάτη;

Γ.Κ Όπως σας είπα φιλοδοξούμε και το παλεύουμε σκληρά, να αναδείξουμε την εναλλακτική πρόταση εξόδου από την κρίση, που μπορεί να εγγυηθεί με την συμβολή της η μεγάλη Κεντροαριστερά. Στη πρόσφατη συνδιάσκεψη της Δημοκρατικής Συμπαράταξης παρουσιάσαμε ένα ολοκληρωμένο σχέδιο 50 βημάτων για έξοδο από την κρίση με βασικό πυρήνα το Σχέδιο Παραγωγικής Ανασυγκρότησης και το Νέο Κοινωνικό Συμβόλαιο. Δεν λέμε ψέματα ούτε τάζουμε σε κανένα τίποτα. Χόρτασαν από αυτά οι πολίτες. Παρουσιάσαμε συγκεκριμένες πολιτικές επιλογές και προτεραιότητες ανά τομέα παραγωγής, καθώς και τις αναγκαίες μεταρρυθμίσεις που συνθέτουν μια προοδευτική πολιτική. Από το διάλογο σε ολόκληρη την Ελλάδα διαπιστώνουμε ότι το σχέδιο αυτό που στηρίζεται στην πολιτική συνεννόηση και στην κοινωνική συναίνεση έχει μεγάλη αποδοχή στο λαό και η απήχησή του είναι πολλαπλάσια των εκλογικών μας ποσοστών. Το διαπιστώσαμε και εδώ στην Ηλεία κατά την επίσκεψη της κ. Γεννηματά συζητώντας με επαγγελματίες, αγρότες, μισθωτούς και ανέργους. Αν λοιπόν θέλουμε να υπερβούμε τα μνημόνια και να γυρίσουμε σελίδα υπάρχει σχέδιο και πολιτική πρόταση, αλλά ούτε εμείς, ούτε κανένας άλλος μπορεί από μόνος του, παρά μόνο εάν συνεννοηθούμε για την «Εθνική Γραμμή» που είπαμε στην αρχή.