Ο Κώστας Τζαβάρας μιλάει στην «Πρωινή»: «Η Ηλεία πρέπει να πρωταγωνιστήσει στον πρωτογενή τομέα και στον τουρισμό»

[vc_row][vc_column][vc_single_image image=”110819″ img_size=”full”][vc_column_text]Για όλους και για όλα μιλάει στην «Πρωινή» ο βουλευτής Ηλείας και πρώην υπουργός Πολιτισμού Κώστας Τζαβάρας. Με τον γνωστό χειμαρρώδη λόγο του, σχολιάζει την ιστορία με τα voucher, απαντά στο αν είναι αναγκαίες νέες εκλογές, υπογραμμίζει τον πρωταγωνιστικό ρόλο που πρέπει να έχει η Ηλεία στον πρωτογενή τομέα και στον τουρισμό και εκφράζει αισιοδοξία για την ολοκλήρωση της Πατρών-Πύργου.

Η Ηλεία ήταν ο πρώτος νόμος που δέχθηκε ισχυρότατο πλήγμα από τον κορονοϊό με 40 κρούσματα περίπου και με έναν νεκρό. Παρ’ όλα αυτά κατάφερε να περιορίσει αισθητά τη διασπορά χωρίς να συμπιεστεί υπερβολικά η δημόσια Υγεία. Πού πιστεύετε ότι οφείλεται αυτή η θετική εξέλιξη;

Θεωρώ ότι και η Ηλεία δέχθηκε τις ευεργετικές συνέπειες που είχε η έγκαιρη αντιμετώπιση της κρίσης από πλευράς κυβερνητικής. Η αντιμετώπιση του προβλήματος με σοβαρότητα και υπευθυνότητααπό την κυβέρνηση οδήγησε σήμερα την Ελλάδα να είναι η χώρα εκείνη της Ευρώπης που έχει το μικρότερο αριθμό κρουσμάτων και Θυμάτων. Θα πρέπει επίσης να εξάρουμε τη συμβολή των ειδικών επιστημόνων, επιδημιολόγων, λοιμωξιολόγων κλπ, οι οποίοι από την πρώτη στιγμή υπέδειξαν τις σωστές κατευθύνσεις και τα σωστά μέτρα που έπρεπε να ληφθούν. Θεωρώ ότι για πρώτη φορά μετά από πολύ καιρό η χώρα μας δικαιούται να είναι υπερήφανη γιατί έδειξε και σοβαρότητα όσον αφορά τους υπεύθυνους κυβερνητικούς χειρισμούς, αλλά και πειθαρχία όσον αφορά τη συμπεριφορά του των πολιτών απέναντι στην υποχρέωση για τήρηση των μέτρων που ετέθησαν. Το αποτέλεσμα είναι από πάσης απόψεως θετικό.

Η επόμενη μέρα στην οικονομία μοιάζει δύσκολη, ειδικά για τον νομό μας που έχει υποστεί σημαντική ζημιά και στον τουρισμό αλλά και στην αγροτική παραγωγή λόγω και του ιταλικού lockdown. Υπάρχει κάτι που να μας δημιουργεί αισιοδοξία για τα επόμενα χρόνια;

Η γενικευμένη κρίση σε όλα τα πεδία και τα επίπεδα της οικονομικής ζωής που θα επακολουθήσει την υγειονομική κρίση, δεν μπορεί να αντιμετωπιστεί με συνήθη μέτρα. Τίποτα δεν θα θυμίζει τον κόσμο που ζήσαμε μέχρι την έναρξη της υγειονομικής κρίσης, γιατί πολλές συνήθειές μας και πολλές διαδικασίες της κοινωνικής ζωής θα πρέπει να αλλάξουν. Πρέπει να συνηθίσουμε την εξ αποστάσεως συμβίωση και αυτό για τον Έλληνα είναι δύσκολο, γιατί η αμεσότητα και η φιλικότητα που κυριαρχεί στις καθημερινές σχέσεις των Ελλήνων, είναι πράγματι μια συνθήκη που δυσκολεύει το να συνηθίσουμε να ζούμε σε ένα καθεστώς κοινωνικών σχέσεων που θα κρατάει τις αποστάσεις από τον διπλανό μας.

Είναι όμως επίσης βέβαιο ότι θα πρέπει να αλλάξουμε και προσανατολισμό στις οικονομικές σχέσεις της χώρας. Από την υγειονομική κρίση έχει πληγεί κυρίως η οικονομία της παραγωγής των υπηρεσιών στους τομείς που σχετίζονται με τη μετακίνηση των πληθυσμών για χάρη αναψυχής ή εμπορίας ή οικονομίας. Εδώ τα πράγματα αρχίζουν να μπαίνουν σε μια δυσκολία και για αυτό πιστεύω ότι είμαστε υποχρεωμένοι να αναπροσανατολίσουμε το παραγωγικό μας μοντέλο.Ήρθε η ώρα να αναδείξουμε εκείνους τους τομείς της οικονομίας που συνδέονται περισσότερο με παραγωγικές δραστηριότητες και εννοώ κυρίως τον πρωτογενή τομέα, όπου η Ηλεία θα πρέπει να πρωτοστατήσει.

Είναι πια καιρός να έχουμε τη μεγάλη προσπάθεια που έπρεπε ήδη να έχουμε αναλάβει, στην αξιοποίηση του μεγάλου ηλειακού κάμπου των 800.000 στρεμμάτων, που δυστυχώς δεν έχουμε καταφέρει να καλλιεργούμε στο σύνολό τους, αλλά μόνο το ένα τρίτο, και αυτό σε μια εποχή που η οικουμένη και οι ευρωπαϊκές χώρες έχουν ανάγκη από ποιοτικά και ανταγωνιστικά προϊόντα, τα οποία μπορούμε να παραγάγουμε κυρίως στον πρωτογενή τομέα.  Όμως και στον τουρισμό, πιστεύω ότι θα πρέπει να απευθυνθούμε σε πιο διαρκείς σχέσεις, σε στοχευμένες κοινωνικές κατηγορίες πελατών, δίνοντας μεγαλύτερη σημασία στον τομέα του πολιτισμικού τουρισμού,που στηρίζεται στην προσέλκυση υψηλού μορφωτικού επιπέδου ταξιδιωτών και έχει σαν περιεχόμενο την προβολή του μεγάλου πολιτισμικού αποθέματος που έχει η πατρίδα μας, με στόχο τη 12μηνη κάλυψη των τουριστικών μας υποδομών.

Είστε αισιόδοξος για την Πατρών-Πύργου;

Οι πληροφορίες μου από τον Υπουργό είναι ότι επίκειται η έγκριση της Ευρωπαϊκής Επιτροπής. Εν όψει των συνθηκών που επικρατούν λόγω της υγειονομικής κρίσης, ήδη έχουν χαλαρώσει και οι απαιτήσεις για την τήρηση των κανόνων του ανταγωνισμού. Οπότε, από ό,τι φαίνεται, θα συμπεριληφθεί στα έργα παραχώρησης αυτοκινητόδρομος και επιτέλους θα συνεχίσει και θα ολοκληρωθεί το έργο και θα φτάσει μέχρι την Τσακώνα.

Πώς σχολιάζετε τα σενάρια πρόωρων εκλογών ως νέα εντολή στην κυβέρνηση, με το επιχείρημα ότι χρειάζεται νέα πολιτική νομιμοποίηση για να πάρει ενδεχομένως αντιδημοφιλή οικονομικά μέτρα μελλοντικά;

Ενδεχομένως αυτό να μπορούσε να αποτελέσει ένα ζήτημα εάν η κυβέρνηση δεν είχε καταφέρει με τις σωστές επιλογές που έχει κάνει μέχρι σήμερα στους τομείς τόσο της αντιμετώπισης της οικονομικής κρίσεως, όσο και της προστασίας των συνόρων μας και της αντιμετώπισης άλλων προβλημάτων που έχουν σχέση με εσωτερικά θέματα. Εάν δεν είχε επιδείξει αυτή τη συγκεκριμένη σωστή τακτική, ώστε σήμερα με βάση τις μετρήσεις να συγκεντρώνει το 80% της εμπιστοσύνης του ελληνικού λαού, θα μπορούσε να γίνει λόγος για ζήτημα εμπιστοσύνης. Όμως μετά από αυτές τις δημοσκοπήσεις είναι βέβαιο ότι αφενός ο ίδιος ο πρωθυπουργός, ο Κυριάκος Μητσοτάκης, χαίρει της εκτίμησης της συντριπτικής πλειοψηφίας των πολιτών της χώρας και αφετέρου και η Νέα Δημοκρατία ως κόμμα προηγείται τουλάχιστον κατά 25 μονάδες από τη δεύτερη δύναμη. Άρα δεν υπάρχει καν ανάγκη ανανέωσης της εντολής από τη στιγμή που ο λαός καλύπτει σε τέτοια συντριπτικά ποσοστά τους κυβερνητικούς χειρισμούς, και ειδικά τους χειρισμούς και τις πρωτοβουλίες του πρωθυπουργού Κυριάκου Μητσοτάκη. Άλλωστε, και από τις δηλώσεις του ιδίου του πρωθυπουργού και των υπουργών προκύπτει ότι κανένας δεν σκέφτεται το ενδεχόμενο προσφυγής σε πρόωρες εκλογές. Κάτι τέτοιο δεν συμβιβάζεται και με τις πάγιες αρχές ειδικά του πρωθυπουργού Πιστεύω ότι και κατά τη διάρκεια των συζητήσεων στην πρόσφατη αναθεώρηση του Συντάγματος, κατά την οποία είχα την τιμή να είμαι ο γενικός εισηγητής της πλειοψηφίας, όλες οι πολιτικές δυνάμεις είχαμε δημιουργικές συζητήσεις για το πώς επιτέλους θα πρέπει οι εκλογικοί κύκλοι στη χώρα μας να ολοκληρώνονται και να μη διακόπτεται κατά τρόπο αντιθεσμικό-και πολλές φορές αντισυνταγματικό- η θητεία των κοινοβουλευτικών οργάνων που κατά το Σύνταγμα εκλέγονται για μία τετραετία.

Πολλά δικαιώματα περιορίστηκαν με το επιχείρημα της προστασίας της δημόσιας υγείας, ενώ και η διακυβέρνηση με ΠΝΠ αντικατέστησε το κοινοβούλιο. Θεωρείτε ότι ελλοχεύει κίνδυνος συρρίκνωσης της Δημοκρατίας στη μετα-κορονοϊό εποχή;

Η προσφυγή σε Πράξεις Νομοθετικού Περιεχομένου (ΠΝΠ) από το υπουργικό συμβούλιο είναι μία εξαιρετική διαδικασία και γίνεται σε έκτακτες περιστάσεις, κυρίως εκεί όπου κυριαρχεί το λεγόμενο δίκαιο της ανάγκης, γιατί κατά το Σύνταγμα, την αρμοδιότητα της ψήφισης των νόμων την έχει η Βουλή, ενώ οι ΠΝΠ είναι νόμοι που εκδίδονται από την εκτελεστική εξουσία, δηλαδή από την κυβέρνηση. Πρόβλεψη όπως αυτή, γίνεται για να υπάρχει ταχύτητα στη λήψη αποφάσεων σε μια στιγμή όπου πρυτανεύει και προέχει η κάλυψη του γενικού συμφέροντος, που απειλείται από έκτακτες και απρόβλεπτες συνθήκες, όπως είναι στη συγκεκριμένη περίπτωση η απρόβλεπτη υγειονομική κρίση λόγω της πανδημίας του κορονοϊού. Είναι λοιπόν δεδομένο ότι πρόκειται για μία σειρά μέτρων νομοθετικών που έχουν πρόσκαιρο και εφήμερο χαρακτήρα και δεν μπορούν να διαρκέσουν περισσότερο από ό,τι η ανάγκη για τη λήψη των έκτακτων μέτρων που επιβάλλει η αντιμετώπιση της πανδημίας.

Δεν τίθεται ζήτημα, σε καμία περίπτωση, συρρίκνωσης των δικαιωμάτων και των ελευθεριών που προστατεύει το Σύνταγμα, όπως επίσης σε καμία περίπτωση δεν μπορεί να τεθεί θέμα περιορισμού της Δημοκρατίας. Άλλωστε, όλες οι χώρες του κόσμου έχουν ομοιόμορφη συμπεριφορά και λαμβάνουν μέτρα κατ’ εξαίρεση από τις προβλεπόμενες στα Συντάγματά τους διαδικασίες. Νομίζω ότι και η παρουσία του πρωθυπουργού Κυριάκου Μητσοτάκη στο θέμα αυτό είναι πράγματι τέτοια, που να διαβεβαιώνει κάθε πολίτη της χώρας και να εγγυάται τη διασφάλιση των δημοκρατικών διαδικασιών χωρίς να τίθεται και να απειλείται σε καμία περίπτωση η ομαλή ζωή του τόπου. Θεωρώ ότι είναι θέμα εβδομάδων η επαναφορά των πραγμάτων στην κανονικότητα και σιγά σιγά, από ό,τι φαίνεται, μετά τις 4 Μαΐου θα αρχίσει και η πραγματική οικονομία να επιστρέφει στους συνήθεις ρυθμούς.[/vc_column_text][vc_single_image image=”110818″ img_size=”full”][vc_column_text]Ως βουλευτής, αλλά και ως δικηγόρος, πώς σχολιάζετε την ιστορία με την ενίσχυση των επιστημόνων μέσω τηλεκατάρτισης;

Η ιστορία αυτή ήταν εξ υπαρχής καταδικασμένη σε αποτυχία πρώτον γιατί κατά έναν περίεργο λόγο που δεν μπορώ μέχρι σήμερα να καταλάβω αυτοί που είχαν την πρωτοβουλία του εγχειρήματος, υποτίμησαν το επίπεδο κατάρτισης του επιστημονικού δυναμικού της χώρας.  Μου δόθηκε η ευκαιρία, παρακολουθώντας ένα από αυτά τα μαθήματα τηλεκπαίδευσης, να διαπιστώσω ότι η ποιοτική στάθμη ήταν εντελώς απαράδεκτη. Δεύτερον, υπήρξε μια διαδικασία που κάτω από την πίεση του χρόνου δεν έδωσε τη δυνατότητα πλήρους διαφάνειας στο εγχείρημα. Θεωρώ πολύ ικανοποιητική και πλήρως αποδεκτή την γενναιότητα με την οποία ο πρωθυπουργός Κυριάκος Μητσοτάκης αντιμετώπισε την όλη υπόθεση και κατέληξε στο να ακυρώσει το πρόγραμμα.

Προ ημερών η Κομισιόν ενέκρινε την απόφαση της κυβέρνησης να χορηγήσει δάνεια ύψους 2 δις. ευρώ στις πληττόμενες επιχειρήσεις λόγω του κορονοϊού. Θεωρείτε ότι αυτή η απόφαση μπορεί να μας βοηθήσει στο να έχουμε ευνοϊκότερες εξελίξεις για τα πυροδάνεια;

Νομίζω ότι οι εξαιρετικές συνθήκες κάτω από τις οποίες ήδη ζούμε, επιβάλλουν μία ιδιαίτερη μεταχείριση στα θέματα είτε των δανείων, είτε εκείνων με την εγγύηση του Ελληνικού Δημοσίου, γνωστών και ως πυροδανείων,  είτε εκείνων που έχουν σχέση με τις άλλες περιπτώσεις δανείων.Βεβαίως θα πρέπει να λάβουμε υπόψη μας το γεγονός ότι εξαιτίας της αναγκαστικής ακινησίας της οικονομίας, ήδη έχουν “κοκκινίσει” η μεγάλη πλειοψηφία και των υπολοίπων δανείων που μέχρι πρότινος εξυπηρετούνταν κανονικά. Είναι αναγκαίο η κυβέρνηση να επανεξετάσει συνολικά την αντιμετώπιση και την προστασία των δανειοληπτών στο σύνολό τους, όπως επίσης -επειδή είναι πάγια η στάση που τηρώ θέματα που έχουν σχέση με την προστασία των δανειοληπτών- θα πρέπει να επισημάνω το γεγονός ότι για το τραπεζικό σύστημα θα πρέπει να υπάρξουν ιδιαίτερες πολιτικές εξορθολογισμού και εκσυγχρονισμού. Θα πρέπει να προβλεφθούν ρυθμίσεις που αφορούν πλέον την εταιρική κοινωνική ευθύνη των τραπεζών, που μέχρι σήμερα δεν την έχουμε δει.

Μετά από 10 χρόνια οικονομικής κρίσης, ο μόνος κλάδος των επιχειρήσεων που δεν έχουν συμμετάσχει στο κόστος της αντιμετώπισης των επιπτώσεων που άφησε πίσω της τόσο η οικονομική κρίση όσο τώρα και η υγειονομική κρίση, είναι οι τράπεζες.Νομίζω ότι ήρθε η ώρα, στο πλαίσιο μιας πιο ευαίσθητης κυβερνητικής πολιτικής, να ληφθούν μέτρα ώστε να επικρατήσει πνεύμα Δικαιοσύνης στην προστασία των δανειοληπτών. Επειδή μπαίνουμε σε μια φάση όπου η οικονομική ανάκαμψη θα είναι υψηλή προτεραιότητα στους κυβερνητικούς στόχους, το τραπεζικό σύστημα δεν μπορεί πλέον να λειτουργεί με τους όρους που λειτουργούσε μέχρι σήμερα. Έχω πει επανειλημμένως -και το τονίζω και τώρα- ότι υπάρχει ριζική αντίθεση μεταξύ της κουλτούρας των τραπεζιτών και των κανόνων ορθολογικότητας που πρέπει να υπηρετεί ένα τραπεζικό σύστημα. Στην Ελλάδα συμβαίνει, στην κρίσιμη αυτή ώρα, οι τράπεζες να είναι όμηροι του οικονομικού ανορθολογισμού των τραπεζιτών. Δηλαδή, ενώ βασική αποστολή του πιστωτικού συστήματος είναι η προσέλκυση της αποταμίευσης των πολιτών, ώστε μέσω των κεφαλαίων που σχηματίζονται, να χρηματοδοτείται η ανάπτυξη της εθνικής οικονομίας, εντούτοις τα τελευταία χρόνια οι τραπεζίτες απέχουν επιδεικτικά από την εκπλήρωσης αυτής της αποστολής. Έχουν κατακλύσει την αγορά με προσφορές πώλησης επενδυτικών προϊόντων, αμοιβαίων κεφαλαίων, ασφαλιστικών προϊόντων, και ουσιαστικά έχουν μετατραπεί σε επιχειρήσεις πώλησης επί κέρδη ή επί προμηθεία χρηματοπιστωτικών αγαθών, αποφεύγοντας να χρηματοδοτούν με δάνεια τις μικρομεσαίες επιχειρήσεις που αποτελούν το 95% του οικονομικού δυναμικού της χώρας. Επιπλέον, στον τομέα της ρύθμισης των κόκκινων δανείων έχουν επιδείξει μια σχεδόν αντικοινωνική συμπεριφορά, αποφεύγοντας να αναλάβουν το μερίδιο που τους αναλογεί στην πρόκληση των δυσμενών συνεπειών με τις οποίες η οικονομική κρίση ταλαιπωρεί επιχειρήσεις και νοικοκυριά τα τελευταία 10 χρόνια.Οι πολίτες καθημερινά βομβαρδίζονται από ενοχλητικές και αγενείς οχλήσεις από εταιρείες που δήθεν ενημερώνουν για ληξιπρόθεσμες απαιτήσεις τους, ενώ στην πραγματικότητα τους απειλούν ενεργώντας στο όνομα των τραπεζών. Των τραπεζών που αρνούνται πεισματικά, παραβιάζοντας κάθε έννοια δικαιοσύνης,  να ρυθμίζουν ληξιπρόθεσμες οφειλές δανειοληπτών που τα εισοδήματά τους εξαιτίας της κρίσης έχουν περιέλθει χωρίς καμία υπαιτιότητά τους σε πλήρες αδιέξοδο. Παράλληλα, προκειμένου να βελτιώσουν τεχνητά τα οικονομικά τους στοιχεία, έχουν επιδοθεί σε μαζικές μεταβιβάσεις κόκκινων δανείων,σε θυγατρικές κυρίως επιχειρήσεις,έναντι γλίσχρου και προκλητικού τιμήματος, στο 5% ή στο 10% της αξίας τους, με σκοπό να αποκτήσουν φορολογικά πλεονεκτήματα και να διευκολύνουν την απόληψη δανείων με χαμηλό επιτόκιο από χρηματοπιστωτικούς οίκους του εξωτερικού. Η κατάσταση αυτή δεν πρέπει να συνεχιστεί, το τραπεζικό σύστημα πρέπει να θεμελιωθεί σε νέες ορθολογικές βάσεις οικονομικής λειτουργίας.

Η κυβέρνηση ενίσχυσε με 11 εκατ. ευρώ τα ΜΜΕ για να προωθήσει την καμπάνια «Μένουμε Σπίτι», εξαγγέλλοντας ενίσχυση και στα περ/κά ΜΜΕ που δοκιμάζονται αυτήν την περίοδο, αλλά ακόμα στην πράξη δεν έχουν γίνει.

Είναι υποχρέωση της κυβέρνησης να στηρίξει τον περιφερειακό Τύπο. Ο  Τύπος είναι η ψυχή της Δημοκρατίας, η θεσμική θωράκιση κάθε δημοκρατικής λειτουργίας γιατί καθιστά τον πολίτη υπεύθυνο, εξασφαλίζοντάς του τη σωστή ενημέρωση. Με επαφές που είχα στα αρμόδια υπουργεία και διεκδικώντας την ενίσχυση των περιφερειακών ΜΜΕ, έχω δεχθεί διαβεβαιώσεις από τους αρμόδιους υπουργούς ότι πράγματι είναι μέσα στις προθέσεις της κυβέρνησης και η ενίσχυση των περιφερειακών ΜΜΕ. Νομίζω ότι η αναλογία είναι 80-20 ή 70-30, όμως σε κάθε περίπτωση θεωρώ ότι υπάρχει πεδίο να αγωνιστούμε όλοι μαζί, προκείμενου να αυξηθεί το μερίδιο του περιφερειακού Τύπου στην κυβερνητική χρηματοδότηση, γιατί αυτό επιβάλλεται και είμαι από εκείνους που πιστεύω ότι έτσι πρέπει να γίνει.[/vc_column_text][/vc_column][/vc_row]