Του Βασίλη Κουτσίλα
Σε μια κρίσιμη συγκυρία για τα εθνικά και διεθνή ζητήματα, ο βουλευτής Ηλείας του ΠΑΣΟΚ και ταυτόχρονα τομεάρχης Άμυνας του κινήματος, Μιχάλης Κατρίνης, παραχωρεί στον «Ε.Κ.» μια εφ’ όλης της ύλης συνέντευξη, στην οποία τοποθετείται με σαφήνεια για τα ζητήματα εξωτερικής πολιτικής, τις ελληνοτουρκικές σχέσεις, τις γεωπολιτικές εξελίξεις στη Μέση Ανατολή, το ρόλο της Ελλάδας στην Ευρώπη, αλλά και την ανάγκη για μια εθνική στρατηγική με βάθος και ρεαλισμό. Παράλληλα, απαντά με ειλικρίνεια στα ερωτήματα που αφορούν την πολιτική προοπτική του ΠΑΣΟΚ, τα χαμηλά δημοσκοπικά ποσοστά και τον στόχο του κινήματος για πλειοψηφική κυβερνητική πρόταση. Με λόγο τεκμηριωμένο και πολιτική ψυχραιμία, ο Μιχάλης Κατρίνης υπογραμμίζει την ανάγκη για ενεργή διπλωματία, εθνική αξιοπρέπεια και προοδευτική διακυβέρνηση με κοινωνική δικαιοσύνη.
Αναλυτικά η συνέντευξη έχει ως εξής:
«Εθνικός Κήρυκας»: Η στάση της Ελλάδας απέναντι στην κρίση στη Μέση Ανατολή (Γάζα, Ισραήλ, Ιράν) είναι ισορροπημένη ή μονόπλευρη; Ποια θα ήταν η εναλλακτική προσέγγιση του ΠΑΣΟΚ;
Μιχάλης Κατρίνης: Η εξωτερική πολιτική της Ελλάδας οφείλει να υπηρετεί σταθερά τις αρχές του Διεθνούς Δικαίου, των ανθρωπίνων δικαιωμάτων και της ειρηνικής συνύπαρξης. Σε αυτό το πλαίσιο, η ανθρωπιστική τραγωδία στη Γάζα, όπως και οποιαδήποτε άλλη παραβίαση του Διεθνούς Δικαίου, δεν μπορεί να αντιμετωπίζεται με σιωπή. Η προστασία των αμάχων, η πρόσβαση στην ανθρωπιστική βοήθεια και ο σεβασμός των ανθρωπίνων δικαιωμάτων αποτελούν αδιαπραγμάτευτες προτεραιότητες. Θα μπορούσε η χώρα μας να αναλάβει το ρόλο του διαμεσολαβητή για την αποστολή ανθρωπιστικής βοήθειας, εφ’ όσον η Ελλάδα διατηρεί διαχρονικά καλές σχέσεις με τον παλαιστινιακό λαό και έχει στρατηγική σχέση και συμμαχία με το Ισραήλ. Το ΠΑΣΟΚ στηρίζει τη λύση δύο κρατών, στη βάση των αποφάσεων του ΟΗΕ, την ύπαρξη ενός ασφαλούς Ισραήλ δίπλα σε ένα βιώσιμο παλαιστινιακό κράτος. Η θέση αυτή δεν είναι απλά μια πολιτική επιλογή, αλλά η αναγνώριση της ανάγκης για μια δίκαιη λύση που διασφαλίζει την ειρήνη και την σταθερότητα στην περιοχή.
«Ε.Κ.»: Είστε υπέρ μιας πιο «ευρωπαϊκής» εξωτερικής πολιτικής ή θεωρείτε ότι η Ελλάδα πρέπει να επιλέγει αυτόνομη γραμμή σε ζητήματα όπως η Ουκρανία, η Παλαιστίνη, το μεταναστευτικό;
Μ. Κατρίνης: Η Ελλάδα είναι κράτος-μέλος της Ε.Ε. και εντάσσει τις στρατηγικές της προτεραιότητες στο κοινό ευρωπαϊκό πλαίσιο. Αυτό, όμως, δεν πρέπει να μας οδηγεί σε απώλεια της αυτονομίας μας. Η ελληνική εξωτερική πολιτική πρέπει να είναι πολυεπίπεδη και να διατηρεί την εθνική της πυξίδα Να βασίζεται στην ενεργητική διπλωματία και όχι να ακολουθεί τις εξελίξεις, όπως συμβαίνει τα τελευταία χρόνια. Να αναλαμβάνει πρωτοβουλίες στα Βαλκάνια, τη Μεσόγειο και τη Μέση Ανατολή, με πρωτοπόρες θέσεις σε θέματα όπως το προσφυγικό, τα οποία μας αφορούν πρώτους. Το ΠΑΣΟΚ υπερασπίζεται με συνέπεια την ευρωπαϊκή πολιτική, αλλά προτάσσει μια εξωτερική πολιτική με υπεράσπιση πρώτιστα των εθνικών συμφερόντων. Αυτή η προσέγγιση εξασφαλίζει ότι η Ελλάδα δεν είναι απλώς παθητικός δέκτης ευρωπαϊκών αποφάσεων, αλλά ενεργός συνδιαμορφωτής τους, διατηρώντας ανοικτούς διαύλους προς όφελος των εθνικών συμφερόντων.
«Ε.Κ.»: Πιστεύετε ότι η πολιτική «ήρεμων νερών» που ακολουθεί η κυβέρνηση απέναντι στην Τουρκία έχει αποδώσει καρπούς;
Μ. Κατρίνης: Είναι άλλο η αποκλιμάκωση κι άλλο η αυταπάτη. Η κυβέρνηση συχνά επενδύει σε ένα κλίμα «εικονικής ηρεμίας» χωρίς να εξασφαλίζει ουσιαστικά ανταλλάγματα ή πρόοδο σε κρίσιμα θέματα. Η Τουρκία δεν κρύβει τους αναθεωρητικούς σχεδιασμούς της, συνεχίζει να προκαλεί και να αμφισβητεί τα κυριαρχικά δικαιώματα της χώρας μας και η κυβέρνηση οφείλει να σταματήσει να θρέφει αυταπάτες για τα αποτελέσματα της «Διακήρυξης των Αθηνών», την οποία η Τουρκία χρησιμοποιεί ως άλλοθι για να αγοράζει οπλικά συστήματα από τις ΗΠΑ και τους Ευρωπαίους εταίρους, χωρίς να αλλάζει την προκλητική στάση της έναντι της Ελλάδας και της Κύπρου. Τι βλέπουμε στην πράξη; Το παράνομο τουρκολιβυκό μνημόνιο, την αναβολή επ’ αόριστον της πόντισης του καλωδίου για την ηλεκτρική διασύνδεση με την Κύπρο, τους χάρτες στην UNESCO και το κρισιμότερο απ’ όλα, την είσοδο της Τουρκίας στην καρδιά της ευρωπαϊκής άμυνας. Η στρατηγική μας έναντι της Τουρκίας δεν μπορεί να είναι αναντίστοιχη της πραγματικότητας που διαμορφώνεται. Χρειάζεται εθνική στρατηγική βάθους, με διπλωματικά όπλα, διεθνοποίηση των ελληνικών θέσεων, προσήλωση στο Διεθνές Δίκαιο και αμυντική θωράκιση. Διάλογος ναι, αλλά με σαφείς κόκκινες γραμμές και επίγνωση του κινδύνου. Αυτό είναι το πλαίσιο που θέτει με σαφήνεια το ΠΑΣΟΚ.
«Ε.Κ.»: Η τουρκική ρητορική μιλά για «τουρκική μειονότητα στη Θράκη» και «τουρκικά νησιά υπό ελληνική κατοχή». Πώς πρέπει να απαντά η ελληνική διπλωματία;
Μ. Κατρίνης: Με αποφασιστικότητα και απόλυτη τεκμηρίωση. Η Ελλάδα δεν έχει να φοβηθεί τίποτα από το Διεθνές Δίκαιο και τις διεθνείς συμβάσεις. Η Συνθήκη της Λωζάννης είναι ξεκάθαρη: Στη Θράκη υπάρχει μουσουλμανική μειονότητα, όχι τουρκική. Η Ελληνική Πολιτεία έχει την ευθύνη να υπερασπίζεται με σαφήνεια την κυριαρχία και τα κυριαρχικά μας δικαιώματα, ενώ παράλληλα διασφαλίζει την ισονομία και τον πλήρη σεβασμό των δικαιωμάτων όλων των Ελλήνων πολιτών. Η τουρκική προπαγάνδα δεν απαντιέται με σιωπή, αλλά με στρατηγική.
«Ε.Κ.»: Τι θα κάνατε διαφορετικά ως κυβέρνηση για να διασφαλιστούν τα δικαιώματα της ελληνικής εθνικής μειονότητας στην Αλβανία;
Μ. Κατρίνης: Η μειονότητα στην Αλβανία είναι αναπόσπαστο κομμάτι της εθνικής μας μέριμνας. Το ΠΑΣΟΚ προτείνει μια πιο δυναμική πολιτική απέναντι στις παραβιάσεις των μειονοτικών δικαιωμάτων, είτε αυτές αφορούν τις περιουσίες, είτε την εκπροσώπηση, είτε τις ατομικές ελευθερίες και τα δικαιώματα. Στον δρόμο της ευρωπαϊκής προοπτικής της Αλβανίας, η Ελλάδα οφείλει να έχει λόγο και ρόλο και να ανακτήσει τον ηγετικό της ρόλο στην ευρύτερη περιοχή. Και αυτός ο ρόλος πρέπει να ασκηθεί με συνέπεια, σοβαρότητα και αποφασιστικότητα.
«Ε.Κ.»: Η κυβέρνηση Μητσοτάκη προχώρησε σε σημαντικές εξοπλιστικές δαπάνες (Rafale, Belharra, F-35 στο μέλλον). Ποια είναι η θέση του ΠΑΣΟΚ; Είστε υπέρ ή κατά της συνέχισης αυτής της πορείας;
Μ. Κατρίνης: Το ΠΑΣΟΚ στηρίζει κάθε επένδυση που ενισχύει την αποτρεπτική ισχύ των Ενόπλων Δυνάμεων, αλλά «λευκή επιταγή» δεν δίνουμε σε κανέναν. Τα Rafale και οι φρεγάτες Belharra ενισχύουν ουσιαστικά την άμυνα της χώρας. Η αμυντική πολιτική της χώρας δεν μπορεί να εξαντλείται μόνο σε αγορές οπλικών συστημάτων χωρίς εθνική παραγωγή και συμμετοχή, διαφάνεια και στρατηγικό σχεδιασμό. Προτείνουμε μια ολοκληρωμένη αμυντική στρατηγική που θα λαμβάνει υπόψη τις γεωπολιτικές αλλαγές, τις ασύμμετρες απειλές και τις τεχνολογικές εξελίξεις, διασφαλίζοντας την αποτρεπτική ικανότητα της χώρας. Επιπλέον, πρέπει να αποτελέσει εθνικό στόχο και βασική προτεραιότητα η ανάταξη της εθνική αμυντικής και ναυπηγικής βιομηχανίας. Γι’ αυτό προτείνουμε σε κάθε εξοπλιστικό πρόγραμμα να υπάρχουν νομικά δεσμευτικές ρήτρες για την υποχρεωτική συμμετοχή της Ελληνικής Αμυντικής Βιομηχανίας (ΕΑΒ, ΕΑΣ, ναυπηγεία, ελληνικής εταιρείες αμυντικού υλικού κ.λπ.) γιατί μόνο έτσι θα ενισχυθεί η τεχνογνωσία, η ασφάλεια και η οικονομία της χώρας.
«Ε.Κ.»: Το ΠΑΣΟΚ δημοσκοπικά παραμένει καθηλωμένο σε χαμηλά ποσοστά, παρά τη φθορά κυβέρνησης και αντιπολίτευσης. Τι δεν πάει καλά; Φταίνε τα πρόσωπα ή η στρατηγική;
Μ. Κατρίνης: Πρώτα απ’ όλα έχουμε απέναντί μας έναν πανίσχυρο προπαγανδιστικό μηχανισμό και ένα τεράστιο πελατειακό δίκτυο, όπως αποκαλύφθηκε με το σκάνδαλο του ΟΠΕΚΕΠΕ. Η χώρα χάνει σε αξιοπιστία σε διεθνές και ευρωπαϊκό επίπεδο με όλα αυτά που συμβαίνουν, ενώ διεξάγεται έρευνα και για τις απευθείας αναθέσεις σε σωρεία έργων του Ταμείου Ανάκαμψης. Η πλειοψηφία της κοινωνίας σήμερα τα αντιλαμβάνεται όλα αυτά και γι’ αυτό ακριβώς ζητάει αλλαγή, πολιτική αξιοπιστία και προγραμματική σαφήνεια. Το ΠΑΣΟΚ έχει κάνει γενναία βήματα ανανέωσης, οργανωτικής ανασυγκρότησης, με σειρά προτάσεων για όλα τα μεγάλα ζητήματα. Έχουμε, όμως, ακόμη δρόμο μπροστά μας. Δεν φτάνει να μη μοιάζεις στους άλλους, πρέπει και να εμπνέεις. Πιστεύουμε στην πολιτική με αρχές, όχι με πυροτεχνήματα και εύκολες εντυπώσεις. Και αυτό καμιά φορά αργεί να αποδώσει. Αλλά όταν αποδίδει, έχει διάρκεια και βάθος.
«Ε.Κ.»: Το ΠΑΣΟΚ τελικά διεκδικεί ρόλο εξουσίας ή απλώς σταθεροποιητικό ρόλο στην αντιπολίτευση;
Μ. Κατρίνης: Ως ΠΑΣΟΚ δεν διεκδικούμε ρόλο συμπληρωματικό, ούτε είμαστε κόμμα διαμαρτυρίας. Εργαζόμαστε για να διαμορφώσουμε πλειοψηφικό ρεύμα αλλαγής, με ρεαλισμό και κοινωνική δικαιοσύνη. Ο στόχος μας είναι η επόμενη προοδευτική διακυβέρνηση του τόπου, με εθνική στρατηγική και μια διαφορετική πολιτική. Αυτό είναι το όραμα και ο στρατηγικός στόχος του ΠΑΣΟΚ. Μια πολιτική που θα δίνει δυνατότητες και δικαιώματα στους πολλούς και ελπίδα στη νέα γενιά και όχι απλά ευκαιρίες και εξυπηρετήσεις σε λίγους, ισχυρούς και φιλικά διακείμενους προς την κυβέρνηση.
